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機油問題.

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發表於 2009-9-5 01:40:13 | 顯示全部樓層 |閱讀模式
最近看了一些 FORTIS 介紹,包含引擎的保養之類的
 突然發現 這款引擎原廠有另外準備專用的機油,原本以為只有變速箱油須慎選..
機油 : 這顆新的DOHC輕量化鋁合金MIVEC引擎,用多鋼片緞造.....所以機油用 5W/20
這跟我們一般認知下新車最好使用的 5W/50 更是有些差異,
5w / 50 固然是好, 油清澈, 但是後面那組數字用到了20 (賽車級是用0,表沒有後面數值)
這顆新世代引擎, 感覺算是半賽車級的引擎了....
基於以上論點表示:這樣子加 5w / 50 的機油在MIVEC系統上會不是很妥當
50>20的情形下, 濃度較原廠引擎設定的要濃. 造成機械鋼片提早邁入老年拖厚油狀態.
變成引擎運作更用力但是馬力並不會提升,反而無法發揮這顆引擎的最大輸出.
當然引擎內部細微運作情形要問引擎才知道..

[ 本帖最後由 小咚 於 2009-9-5 01:45 編輯 ]
發表於 2009-9-5 10:21:08 | 顯示全部樓層
有這樣大的問題嗎? 那這樣希望大家要多多討論了, 因為差很大呀!
謝謝您提出來!  等一下打去原廠問!
 樓主| 發表於 2009-9-10 23:32:43 | 顯示全部樓層
MIVEC與VTEC均具有「可變氣門正時與揚程」的作用,可同時兼顧輸出功率與油耗,配置高科技引擎也是新一代國產中型房車的必要條件。


在數據之外,人們往往忽略了看不到的細節,例如正時鍊條的設計。不論是Lancer Fortis的4B11或Civic 2.0S的K20A引擎,均是採用正時鏈條的設計,換句話說,以往因正時皮帶斷裂導致引擎「出怪手」的機率已經微乎其微,這也降低了每七萬公里就必須花上幾千元更換正時皮帶的養車開銷。

另外一個必須注意的是,高科技引擎所要求的機油品質通常較高,例如Lancer Fortis便指定使用5W20的特殊機油,而在保養週期上也得留意,因為愈精密的引擎其油道管徑愈小,如果使用了品質不佳的油品將會導致油道堵塞、潤滑不足,最終導致整個引擎的損壞

編輯部建議擁有高性能車款的讀者每半年更換一次機油,即便行駛里程根本不到5,000公里也得更換,畢竟引擎大修的費用絕對十倍於保養費

出處: http://tw.autos.yahoo.com/auto_information_article2/url/d/a/071104/10/1hkl.html




有人試過 5W20 的MIVEC標配機油嗎?可以分享與使用5W50的比較心得看看?
5W20這麼貴又稀少,原因是台灣是熱帶型氣候,有必要照著日本開出來的規格嗎?
但是日本也不可能一年四季都0下氣後,那為何之前的車都不開這樣的規格呢?
很多疑問,希望大家一起討論一下........

[ 本帖最後由 小咚 於 2009-9-10 23:54 編輯 ]
發表於 2009-9-11 00:49:03 | 顯示全部樓層
GRUNDER也是一樣現在新車引擎內部潤滑油道都比較小,機油水準要更要求!!

PS:有遇過GRUNDER使用XXX機油,結果引擎六萬下課....下場就是換裝日規引擎!!
發表於 2009-9-11 01:32:53 | 顯示全部樓層
有人試過 5W20 的MIVEC標配機油嗎?可以分享與使用5W50的比較心得看看?
5W20這麼貴又稀少,原因是台灣是熱帶型氣候,有必要照著日本開出來的規格嗎?
但是日本也不可能一年四季都0下氣後,那為何之前的車都不開這樣的規格呢?
很多疑問,希望大家一起討論一下........

小弟淺見僅供參考:編輯部建議擁有高性能車款的讀者每半年更換一次機油,即便行駛里程根本不到5,000公里也得更換,畢竟引擎大修的費用絕對十倍於保養費。

關於這點我非常的同意,就小弟的淺見:要知道日本的氣候與台灣是大不相同,日本最低的氣溫可以達到大概零下15~20度左右,而台灣呢? 八度大概很多人受不了了,5w20為什麼在台灣這麼少見? 這麼的稀有,簡單來說就是因為不符合台灣的氣候,因為台灣不會出現0下的時候,
以後面的黏度20來參考,天氣的溫度會影響機油的黏度、開車的方式會影響機油的黏度、開市區、開長途、跑山路、塞車時、這幾種因素都會引響到機油的黏度,冬天的時候我建議新車客人使用5w30、0w40,夏天的時候我建議客人使用5w40、5w50,為什麼不用原廠建議的5w20?
最大的因素來說就是氣候的問題,以台灣來說如果用到5w20的機油,如果是激操份子,種種的因素都會造成引擎更大的損傷,引擎溫度高的時候相對的會減低機油的黏度,機油的號數、原廠的"建議"規範並不代表一切,因為他也只是照著日本原廠要求的建議,重要的是台灣的氣候、你的開車習慣、開車的路段、選擇適合你的機油號數,那才是上上之策~"~  如果有不對的地方~還請各位大大批評指教^"^
發表於 2009-9-11 01:35:17 | 顯示全部樓層
原帖由 mmustdo 於 2009-9-11 01:32 發表
有人試過 5W20 的MIVEC標配機油嗎?可以分享與使用5W50的比較心得看看?
5W20這麼貴又稀少,原因是台灣是熱帶型氣候,有必要照著日本開出來的規格嗎?
但是日本也不可能一年四季都0下氣後,那為何之前的車都不開這樣 ...



完全同意你的說法~~


非常的贊同   +1
發表於 2009-9-11 08:43:12 | 顯示全部樓層
原帖由 mmustdo 於 2009-9-11 01:32 發表
有人試過 5W20 的MIVEC標配機油嗎?可以分享與使用5W50的比較心得看看?
5W20這麼貴又稀少,原因是台灣是熱帶型氣候,有必要照著日本開出來的規格嗎?
但是日本也不可能一年四季都0下氣後,那為何之前的車都不開這樣 ...

漂亮 ...........................100分!!!!  完全正中   問題核心   除了你  家族應該沒人可以回答的這麼清楚了   :z25

[ 本帖最後由 阿展 於 2009-9-11 09:51 編輯 ]
發表於 2009-9-11 08:48:29 | 顯示全部樓層
原帖由 mmustdo 於 2009-9-11 01:32 發表
有人試過 5W20 的MIVEC標配機油嗎?可以分享與使用5W50的比較心得看看?
5W20這麼貴又稀少,原因是台灣是熱帶型氣候,有必要照著日本開出來的規格嗎?
但是日本也不可能一年四季都0下氣後,那為何之前的車都不開這樣 ...




雖然我不清楚你的明白

但同意+1:z28
發表於 2009-9-11 09:29:18 | 顯示全部樓層
原帖由 mmustdo 於 2009-9-11 01:32 發表
有人試過 5W20 的MIVEC標配機油嗎?可以分享與使用5W50的比較心得看看?
5W20這麼貴又稀少,原因是台灣是熱帶型氣候,有必要照著日本開出來的規格嗎?
但是日本也不可能一年四季都0下氣後,那為何之前的車都不開這樣 ...


所以我們應該區分夏天,冬天
分別使用不同號數的油囉
:z21 我都一個號數用到底ㄟ....
因為一次都買一箱兩箱,省麻煩..
發表於 2009-9-11 10:26:30 | 顯示全部樓層
原帖由 mshen 於 2009-9-11 09:29 發表


所以我們應該區分夏天,冬天
分別使用不同號數的油囉
:z21 我都一個號數用到底ㄟ....
因為一次都買一箱兩箱,省麻煩..



基本上會這樣用的人不多
連原廠都是一個號數一年四季用
台灣的氣候也沒誇張到一定要分冬天夏天用
而且這樣的換法
就某些方面的觀點來說
這樣換機油也不好的啦!:P

只要按時保養
機油換得勤
也記得每5000km連機油濾心一起換掉
其實那就夠了
新車就5w-50或是5w-40就OK了
至於最上面族友說的5w-20看看就好
連中華三菱原廠都沒使用這號機油
有啥好擔心的呢!:lol
發表於 2009-9-11 10:51:53 | 顯示全部樓層
上次原廠有跟我說那是給日本地區競技用的

但是我很好奇, 大家說到日本,就是想到冬天會有零下溫度, 可是冬天的機油係數不是看第一個數字嗎???? 5W !!! 代表冬天是5, 後面是夏天, 不是這樣嗎???
所以  5W50   跟5W20  是不是指夏天才有差異呢?  跟冬天無關呢???

請釋惑, 感謝!!!
發表於 2009-9-11 11:38:10 | 顯示全部樓層
我也很好奇,所以去找了一下:
http://www.5230.com.tw/wps/portal/!ut/p/_s.7_0_A/7_0_2I6?_WPS_SEARCH_SHOW_DOC_ID_PARAMETER=417&_WPS_SEARCH_SHOW_DOC_TYPE_PARAMETER=5

節錄上面文章中的內容:
...10W-40右邊這個數字代表該機油在100℃下符合SAE 40號機油的標準,或是夏天所能夠承受高溫的程度,數字愈大愈能忍受高熱的環境。現在通用的有30、40、50及60號,像30號者可忍受約40℃的氣溫,而50、60號者則可忍受超過60℃以上的高溫,可以在沙漠酷熱地區使用。

是不是表示號數低的,可耐受溫度較低,比較容易在高溫時造成黏度下降
不知道是不是因為這個原因呢?
 樓主| 發表於 2009-9-11 16:24:00 | 顯示全部樓層
套用到以前車子的引擎情況下,, 這樣子來解釋是完全無誤也無庸置疑的......

我比較想知道的是會不會"這顆引擎"敢跟之前別的引擎開不一樣的規格,日本原廠腦子是不是壞掉...
前提條件環境、氣候不變下,原來三菱日本原廠對引擎機油規則是沒概念的!!!
簡單來說 他以前不用這種規格,為何現在要用這種特殊規格呢? 就算是因應地球暖化也不可能逆向操作阿..

[ 本帖最後由 小咚 於 2009-9-11 16:34 編輯 ]
發表於 2009-9-13 00:56:53 | 顯示全部樓層
原帖由 阿展 於 2009-9-11 08:43 發表

漂亮 ...........................100分!!!!  完全正中   問題核心   除了你  家族應該沒人可以回答的這麼清楚了  讚 :z25



展爸.....小弟提供淺見~"~  回答的不夠仔細還請你們多多包含!
發表於 2009-9-13 01:03:10 | 顯示全部樓層
原帖由 mshen 於 2009-9-11 11:38 發表
我也很好奇,所以去找了一下:
http://www.5230.com.tw/wps/porta ... OC_TYPE_PARAMETER=5

節錄上面文章中的內容:
...


10W-40右邊這個數字代表該機油在100℃下符合SAE 40號機油的標準,或是夏天所能夠承受高溫的程度,數字愈大愈能忍受高熱的環境。

同意!!  但是如果超過100度ㄋ?  那40的黏度就會再往下降,變成 30 or 20 這樣的結果會導致機油提早劣化,提早衰退!!

那是不是不能用40?  是因個人開車習慣而異!!!

那不是要隨著氣候常換機油?  倒也不必,因為以新車來說,上下班~順順開~偶而拉轉  比較適合的機油黏度為5w40  5w50
發表於 2009-9-13 01:06:09 | 顯示全部樓層
在瞭解過機油的種類後,汀汀要為大家解說機油黏度的分類~很多人在買油時都會對那外包裝上的5 10 15 20 (輸了!你喝…)有些疑問,這裡汀汀就為大家簡單的說明囉~

先給各位大大一個觀念,黏度是潤滑油最重要的單一性質,但不能單靠黏度去判斷油品的好壞〝黏度大小不等於品質〞就如同我們吃麵一樣,粗麵條和細麵條,那一種品質好?所以我想粗細是無法分別品質好壞的,因為〝粗細不等於品質〞,只有個人喜好的問題而已,那我們選擇機油的黏度也是一樣,只有合適自己的愛車使用的機油的黏度,才是好用的機油。

目前市面上機油黏度大多是以美國汽車工程師學會(S.A.E)所訂定的標準來區分

一、單級黏度:它的定義是以100℃時的黏度來作測示、數字愈大代表黏度愈高。              
               
               如常見的SAE30、SAE40…等。

二、複級黏度:複級黏度機油W後面的數字定義和單級黏度一樣,是以100℃時的黏度來作測試,數

               字愈大代表黏度愈高。

而W即英文字即冬天(Winter)之字首

W前的數字:代表低溫時所測得的黏度,數字愈小代表愈低溫時機油仍然不會結凍
            (低溫流動性良好),也就是說數字愈小、愈可以在更低溫環境下使用。
             最常見的有0W、5W、10W,另外15W為渦輪車、瓦斯車、重機常使用、
             最後的20W為10年以上的老汽車、老機車使用。            
            

W後的數字:常見的有30、40、50、60是以100℃時的黏度來作測試,數字愈大代表黏度愈
             高溫時機油黏度高才能有強韌的油膜,在機件與機件間潤滑發揮保護機件功能。
             但如果在低溫時使用高黏度的機油,會使機油流動不佳,反而會造成引擎作動阻力
             增加,更嚴重因不易流動,機油沒辨法即時潤滑到機件的每一部位,            
             造成引擎重拖(起步沒力的意思)。

:o 補充一提,10W40的機油多半為半合成油,20W50的機油多是礦物油。

以上為一般機油黏度的正解,BUT!因為台灣位於亞熱帶地區,並沒有歐洲的嚴冷也不是熱帶地區的酷熱,所以此時無法只用溫度來取決你要使用的機油黏度。天氣溫度只能是其中的參考值,另外還必須瞭解自己的開車方式、常開何種路況…等。以下的分析數值給大家參考參考,讓各位大大能清楚的知道自己該使用何種黏度的機油。

W前的數字選用要點(in Taiwan):

冬天選0W、5W ~ 夏天選10W

新車選0W、5W ~ 一般車輛選10W ~ 老舊車輛選10W、20W

W後的數字選用要點(in Taiwan):

一般車輛或新車選W30、W40 ~ 老舊車選W50

平順操控者選W30、W40 ~ 操駕激烈者選W50、W60

新車不會吃機油選W30、W40 ~ 車吃機油選W50、W60

短程通勤者選W30、W40 ~ 高速公路或長途用車多者選W50、W60

平路行駛者選W30、W40 ~ 爬山者選W50、W60

欲較省油者選W30 > W40 ~ 欲引擎較靜者選W50 < W60

以上只是基本選用原則,至於實際上選用還是要根據每個人自己用車情況調整,其實機油跟女孩子的化妝品一樣,不可能永遠使用同一個牌子,環境的變動會使得商品使用結果不同,所以各位車友大大可以多多找尋好的油來試試看囉^^

:funk: 重點複習
汀汀機油知識+ 第1篇~機油的種類
汀汀機油知識+ 第2-1篇~市面油品介紹
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